Виктор Похмелкин в программе "Дата", ТВЦ, 14.02.2001 "Я верю в то, что Россия станет полноценным членом мирового сообщества"

Ведущие Елена Герасичева, Владимир Туз

Ведущий: В 1956 году в этот день открылся 20 съезд КПСС. Никита Сергеевич Хрущев на закрытом заседании выступил с докладом и разоблачил те злодеяния, которые совершили Сталин и его камарилья. (...)
У нас в студии Виктор Похмелкин, первый заместитель фракции “Союза правых сил” в Государственной Думе. Как можно соотнести ту эпоху, 20 съезд КПСС, с тем временем, которое было и, я надеюсь, продолжается - демократизация, реформы?

Виктор Похмелкин: Во-первых, конечно, это историческое событие, которое очень много дало нашей стране. Впервые за все годы советской власти было сказано, что человеческие права - это все-таки некая ценность, что нельзя их попирать, что власть должна служить правам и свободам человека. Да, 20 съезд, его решения были непоследовательными, и потом оттепель, как известно, сменилась довольно серьезным похолоданием, но тем не менее целое поколение, которое принято называть шестидесятниками, появилось, это так называемые дети 20 съезда, которые затем сделали перестройку в нашей стране и обеспечили ту, опять же, противоречивую, непоследовательную демократизацию, которая, тем не менее, в нашей стране идет. Но вместе с тем надо отметить, что, к сожалению, каких-то глубинных, тектонических сдвигов в общественном сознании все-таки не произошло.

Ведущий: Простите, ни тогда, ни сейчас?

Виктор Похмелкин: Если говорить о глобальных переменах, то нет - ни тогда, ни сейчас. Все равно у нас сохраняется и культ государства, и культ государственного насилия, и государственный патернализм, и некое такое неуважение к свободе, к отдельной человеческой личности. Это все присутствует. И поэтому мы на свои собственные силы надеемся в меньшей степени, чем, скажем, на какого-то доброго государя, который придет, все расставит на места.

Ведущий: Если заняться просто филологическими какими-то изысканиями, обратите внимание, как много у нас есть пословиц и поговорок, которых не встретишь ни в одной стране мира: "Закон, что дышло: куда поверни, туда и вышло", "Моя хата с краю", "Своя рубашка ближе к телу" и так далее. Похоже, что народ живет какой-то замкнутой своей жизнью и политический курс, жизнь народа - это две линии, не пересекающиеся очень часто.

Виктор Похмелкин: Да, у нас удивительное отношение к власти и государству всегда было в народе. С одной стороны, полнейшее недоверие и отчуждение, а с другой стороны - такое обожествление, фетишизация власти. Вот это уживается в одних и тех же людях одновременно. Вот даже сегодня все социологические опросы показывают: да, есть огромное недоверие к власти и вместе с тем надежда, что только власть и именно она нашу жизнь в конце концов исправит, не общественные институты, не отдельные наиболее выдающиеся деятели науки, культуры, просвещения, а именно власть. К сожалению, это то, что нас кардинально отличает, скажем, от психологии, идеологии, религии, в конце концов, которая сегодня привита гражданам западных стран, и это, на мой взгляд, то, что серьезно тормозит наше движение вперед, наряду с великими качествами российского народа. Я вовсе не хочу, так сказать, унижать наших соотечественников, много этих замечательных качеств. Но, к сожалению, это отношение к власти, которое никак не может измениться, и отношение, кстати, к реформаторам. Ведь посмотрите, у нас обожествляют тиранов, у нас терпимо относятся к вороватым правителям, а реформаторы получают бомбу или пулю - это тоже наша история, и это продолжается.

Ведущий: Вот это духовное состояние русского народа - это исторический фатум, это рок, мы всегда будем жить в отрыве от власти, не задумываясь о том, что надо строить гражданское общество, так было и так будет?

Виктор Похмелкин: Нет, я думаю, что так было, но так в конце концов не будет. Ведь мы очень много изменили за эти 10 лет. Если посмотреть на то, что было раньше и что сейчас, все-таки несмотря на то, что остается очень много проблем, бед, противоречий и так далее, я не хочу о них говорить, но очень много изменилось, в том числе и в общественном сознании. Появилась новая когорта людей, для которых свобода уже не пустой звук, которые хотели бы жить в нашей стране, жить свободно, жить с достоинством, жить на равных с властью, для которых вот те права и свободы, которые закреплены в Конституции, не являются пустым звуком. И на мой взгляд, это локомотивы, это те люди, которые в конце концов вытащат наше общество. И уже в следующем поколении, я абсолютно убежден, что отношение к власти будет совсем иным, гораздо меньше пиетета, меньше почтения, а такое инструментальное отношение. Да, мы терпим власть, пока она не мешает нам жить, пока она более-менее эффективна, но как только власть вторгается в наши интересы... мы делаем все, чтобы власть служила нам, а если она не служит, мы ее просто поменяем, для этого у нас есть демократические инструменты.
Я думаю, что все страны рано или поздно приходят к этому. И если посмотреть на историю Японии, Германии, других государств, там тоже были периоды тоталитарные. России в этом плане, конечно, досталось гораздо более тяжелое наследство, но я думаю, что мы его в конце концов преодолеем. Я с оптимизмом смотрю в будущее, я верю в Россию, верю в то, что она сохранит самобытность, станет полноценным членом мирового сообщества.

Ведущий: Как вы думаете, власть понимает, какие чувства она вызывает у народа? Почему власть так часто разыгрывает политические спектакли и фарсы, которые внушают просто-напросто к себе отвращение. Ну, вот ситуация с приморским губернатором, простите, это же просто ни в какие ворота не лезет.

Виктор Похмелкин: Власть паразитируем вот на этих настроениях людей, она очень хорошо эксплуатирует то, что существует: и отчуждение от власти, и одновременно ее обожествление. И поэтому отношение к обществу, к избирателям у многих представителей власти граничит с откровенным цинизмом. Многие депутаты совершенно спокойно голосуют за свои льготы и привилегии, зная, что их переизберут снова. Вот так происходит. Губернаторы откровенно воруют, создают целые мафиозные кланы и знают, что десятилетиями они могут спать спокойно, что их простят, потому что народ безмолвствует, а верховные правители все прощают.